徐小平:资本寒冬和创业者无关,不要在意估值

作者:北京诚信汇发物流有限公司  来源:www.cxhfwL.com  发布时间:2018-11-29 10:28:10
徐小平:资本寒冬和创业者无关,不要在意估值

来源:TechCrunch作者:刘晨

徐小平总是给人“返老还童”的感觉,或者称为“老顽童”也不过分,在 TechCrunch国际创新峰会北京站“中国创新”的专家论坛上,徐小平快步流星,甚至是略带蹦跳的方式上台,引发现场掌声、喝彩声经久不息。动点科技的卢刚调皮地问到:你有忧伤的时候吗?

徐小平这样回复:此时此刻不忧伤,一直都挺兴奋的,这么多创业者,来自全世界的创业者,深感中国的创业氛围真的是非常好。同志们,创业者是不孤独的。

以下是本场论坛的对话实录:

创业者和投资人要不要签无限连带责任

徐小平先是解释了无限连带责任和有限责任两者的区别:有限责任是你公司倒了公司就倒了,你的房子,你的妻子,你的孩子,家庭不会受到任何损害,这是有限责任公司。这是资本主义的一个伟大发明,创业者的风险就止于这件事,投资者给你钱,公司成了他就跟着你赚钱,公司失败了他就认输。

我不知道在座的有没有人跟投资人签过无限责任关联的合同,就是公司倒了,你的房子,你的家产要搭进去。然后徐老师开启了暴走模式:这不是一个常见的现象,如果有人这样做,大家一定要站起来谴责他,绝对不能签这样的合约。当然我们提到过绝对反对所谓的对赌,认赌服输。

硬广时间:真格基金为了改变这个状态,我们最初推出一页纸的合同,很简单,精准到就是一句话,投 300 万占 10%,有后续投资的时候我们有权跟投,就这么多。我们今年又推出了 2 页纸的投资合同,一目了然,有什么权利、责任,绝没有你看不出来、看不懂的东西。

徐老师同时也分享了两件实事:有一个创业者融到 B 轮了,打开 A轮的合同发现上面写着投资人有权利任何时候要求他把股份卖掉,如果公司的钱不足以还债,这个创业者家庭的财产,房子什么的都要跟进去。他们正在解决中,而且我相信能够解决掉,我觉得这就是把现代商业的文明拉后了 500 年。莎士比亚有一个喜剧叫《威尼斯商人》,夏洛克,不是《夏洛特烦恼》,他借给别人3000金币,如果还不起,对方就要割肉给我,最后夏洛克还是失败了,对方要求割肉的同时不能流血,现在让创业者不仅割肉还要流血,这是不对的。我们要做创业者最好的朋友,做创业者真正的合伙人,成为他们的一部分。

有一次我跟一个特别喜欢的人在一起聊,如果你的公司倒闭了,你公司的财产,计算机、存款什么的要让这个投资人先拿走。他说投资人给了你钱,让你去造船,这个船如果散掉了,他当然有权利拿回来一些木板。有没有道理?当然没有道理。投资人给钱就是一起来造船的,而创业者拿到钱,他付出了精力、智慧,一生的时间在造这个船,他的权利应该跟投资人是一样的。不能说我投钱了,我就有权利把最后一块木板拿走。当时我这位朋友也认为这有道理,这就是商业文明,这就是我们把投资人的身份地位,把钱的价值放到智慧、时间,你的精力的付出同等地位说,真正的做创业者的中国合伙人。

徐小平:我想强调的是资本不要太傲慢,资本不要对创业者太苛刻或者太贪婪。人家愿意付出三年的时间创业,你付个三、五百万的美元,丢就丢了,人家付出的是青春。我强调的是这一种新的价值观,新的意识,新的思维方式。所以你们去见投资人的时候,是跟投资人平等的关系,而不要把他们当爷爷。资本到今天为止,虽然我是搞投资的,但我觉得这个现象必须改变。赞成的鼓掌,我不能得罪了投资人,又得不到创业者的支持。

大众创业之后年轻人是不是变得浮躁了

徐小平:敢于创业,相信自己,追求未来本身就是一个伟大的价值观。想一想当年俞敏洪创业的时候,没有人看好,当时有一个女生看好他,至于结果你懂得。无论在 20年前还是在今天大家都不看好,你怎么就知道这个人不能成功。陈胜吴广说了,帝王将相宁有种乎,马云、俞敏洪他们必将老去,这个时代还是年轻人的时代,这句话是滚滚的浓浓的鸡汤。当你创业的时候,有什么问题吗?没有任何问题,因为不创业你的工作也是拿着别人的钱,反正是拿别人的钱,如果你能创业,并且能找到钱,为什么不呢?

第二,美团和点评合并了,但是美团创业的时候,有多少年轻人加入了他们。一个创业者在创业的时候要认真做事,好好做人,赢得市场的认同,合伙人的尊敬,客户的赞扬,哪怕这个事业不成功,你一定能够在整个中国创业的生态体系中找到你的独一无二的位置。所以创业者不存在失败,除非你不敢。

然后我们老板卢刚又问了一个让自己尴尬的问题:员工也想创业,作为创业者怎么解决这个矛盾?

徐小平:老板应该鼓励年轻人最大的发挥他的个人价值,这样你才能得到最伟大的员工,最伟大的合伙人。如果真的这个合伙人在你那干了一段时间,因为你的桥梁通向了他的未来,通向了他梦想的那个平台上去的话,他会感谢你,你就创造了一个商业平台。

下面是徐小平讲故事时间:我在这儿讲一个故事,真格基金有一个投资副总裁,搞游戏的。在一年半以前,有人花非常高的代价挖他走,他说我不走,我热爱真格基金。我说你装孙子,你骗我。我作为老板,我告诉你,假如我认为你合适,我会给你钱,投你,给你钱帮你做基金,我会成为你的一部分。他听了很感动,在今年上半年就加入了另外一家公司,条件好的已经不可抵挡了(这个公司现在是 110亿的市值,他是最牛的股东之一)。我说你一定要去,不要安慰我,结果他就去了,他跟老板商量,给了真格基金很多投资的机会,他出去为我创造的价值不亚于呆在真格基金创造的。

这就是尊重人才、帮助人才、鼓励人才自我成功,因为创业本身是实现个人价值的终极事情。你有一个创业团队,无论是合伙人,还是员工,就是鼓励他们发挥他们的终极潜力。至于说是不是留在你的团队里面,我觉得不重要,这种结果说明中国的创业环境得到了极大的提升。

这也不是胸怀,而是一种价值观,有这种价值观的人你的公司就会做到非常非常大。俞敏洪创建了新东方,我加入了新东方,某种意义上是以一个雇员进去的,王强也是后来加盟的,我们一起奋斗。俞老师作为伟大的老师鼓励我们创业,然后我们就成长起来了,这对整个中国青年人,整个中国社会来说,对我个人来说是一件好事。当未来有人为你打工的时候,你也要鼓励他们追求他们的梦想、实现他们的梦想,把他们的个人价值通过你的帮助和他自己的努力达到极限。

国际化与做大

徐小平:国际化,中国的 BAT都没有国际化,他们的生意还都在中国的家里,但是在中国出现了另外一批公司,比如说大疆,他们一开始目标就是国际市场。他们也许还没有成为世界最大的公司,但是他们的国际化带来的是什么?一开始的质量就是世界第一的。比如说当他一开始就是以国际市场为质量标准的时候,为各种价值标准的时候,一定能够反过来占领中国市场。这是国际化的概念,但是不幸的是中国还没有一家公司真正的能够达到那个程度。我希望微信能够慢慢的让全世界的人都来用,总而言之,到今天为止我们连看到一个世界级的公司的机会都没有。Facebook一个小小的工具就成为了一家国际化的公司,中国的市场够大,不论你做什么,螺丝钉、打火机,领带、鞋子,还是做机器人,还是高大上的东西,说实话你一开始就是在全球竞争。像四川卧龙熊猫能活到今天,因为熊猫没有天敌,你一开始就有天敌,哪怕你不想占领国际市场,你也必须要瞄准国际的质量,从而发起你的竞争。

做大这件事,我认为最小的公司也要想怎么做大,你应该有做大的野心、梦想和布局。当然一开始你也可以说我就想做一个小小的咖啡店、面馆,最终我把它做成味千拉面、星巴克。真正好的创业者一开始的布局就是按照人才布局,整个思路格局。

新东方那个时候才几千个学生,我们想的是为了中华民族的伟大复兴,我们培训 300学生,但是这个过程因为我们有格局,因为我们有理想主义,我们还真的做成了一个伟大的机构,真格基金。一开始真格基金只有 3000万美元,但是我们有一个口号,真格基金要做什么?世界最大的小基金。大在梦想,大在对创业者的热爱,大在对行业的颠覆。

O2O 中的按摩等格局够大吗?

徐小平:任何一个行业中国都奇大无比。美团一开始做的时候我不知道是怎么做的,我说另一个美,美餐是真格基金投的解决餐馆供应链的问题,小伙子的口号就是让天下做菜的人再也不用买菜。我相信他能做的很好。无论你做什么,一定要在你这个领域做到最好,你能做到最好,坚持下去,你就一定能做到最大。

为什么原来有潜力的公司现在没有了身影

徐小平:谁都想成为独角兽,很多公司做了三、四十亿美元也可能崩溃,幸福的家庭都是一样的,不幸福的公司各有各的不幸。我们有一家公司,绝对是一家一百亿美元的公司,这帮人居然说他们做的是非常颠覆性的业务,他居然在这样一个颠覆性的领域里说我们悄悄做,不要引起政府的注意,结果他没有注意到政府,政府注意到了他,政府禁止他这种模式。三个月以后,这个行业另一个巨头崛起,也许他们公关做的好,也许他们政府关系做的好,他是最好的占领了先机的工作,但是就是缺少这种格局观,我要颠覆一个行业,我怎么能不跟政府管理部门沟通,这个词叫政府公关。他们觉得很遗憾。

如果你真的会颠覆这个产业的话,你一定要使公司的各个主张部分要齐头并进。比如我们有的电商发展的极快,营销做的好,但是仓储跟不上,当然这些公司往往都能够度过难关。也许你创业的第一天不一定说非要做一个一百亿美元的公司,我要把这个事做起来,一旦把这个事做起来,市场上得到证明的时候你得准备好,为滚滚而来的成功,荣誉和财富储备人才。所以我经常跟创业者开玩笑,我说看你吓的这个样子,想着会有 20亿美元的身价,吓的都不敢活了。要敢于成功,敢于成功的方法就是楼越高地基越深,楼越高结构必须越强。对公司来说,那些地基或者结构主要是人才结构。

人才需要提前储备

徐小平:创业公司一定要提前储备人才,我们工资高、股份多,NO,创业者什么都没有,有的是什么?股份。你只要敢于给,你就让他在那待着。我们投资了一家公司,美国对标公司是 100 亿美元,结果发现他就一个人,做产品、产品经理、高科技,我花了 2个小时跟他说了一件事,立刻找一个销售,他说我还没有产品怎么找销售。我说这个销售像IBM、甲骨文的销售请过来,跟你一起开发产品。他会跟客户接受,别人知道你的东西呼之欲出,等你的东西出来让潜在的用户测试你的产品。所以作为创业者你要有一个胸怀,你要有预见性,人才储备一定要先于你的公司的需求,等到你的公司急需要人的时候,顶级的人才起码需要三个月,公司朝着几十亿美元、几百亿美元目标走的时候,那个时候再储备人才就晚了,你要储备影子人才,起码让把知道这个机会有可能出现。

中国国内的人才跟硅谷的人才差距大吗?

徐小平:中国的创业者整体素质从差距较大到差距较小,还有差距,但是正在各个领域里一点一滴的赶上,甚至超过硅谷的那些创业者。比如说中国人 copy to china,这是没有办法的事情,但是过去几年中国也有很多创业的公司,中国有人才,甚至越来越多的中国创业者就在美国创业了,甚至在美国没有读过研究生的人就直接在美国创业。这证明中国创业者的素质越来越高了,正在赶上世界最优秀的创业者。由于中国的机会,由于中国市场的巨大,由于中国发展的不足,所以中国的这一批创业者恰到好处的,恰逢其时的赶上的中国机会。从这个意义上讲,你就凭你现在的素质你就能创造真正伟大的创业的故事,实现你自己的终极的奋斗的梦想。

都说资本寒冬来了,您给大家指条明路吧

徐小平:对于创业者来说不要担心资本的问题,在天使阶段钱很多。第二,有的时候你要 1 亿美元估值,打个对折,5000万也足以让你往前走。所以大家不要在乎估值。我们投资一家公司,给他 1、2亿美元的投资,他嫌估值少不要,结果其他的公司投资了他的竞争对手。所以,只要你的产品好,最接近商业本质‘有客户、能赚钱’,我相信再寒冷的冬天都会过去。我是 08 年、09年过来的投资人,中国许多伟大的公司就是那个时候诞生的,所以资本的寒冬跟创业者无关,你只要低头做好你的事,资本自然会狂热的来找你。

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